Silence et foi

Hasard ou synchronicité du calendrier: voici la lecture hebdomadaire d'aujourd'hui pour aller avec le sujet ouvert par Pimprenelle "Certitude et foi"
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John Main o.s.b., Word Made Flesh, « The Silence of Love », Canterbury, Norwich, 2009, p. 29-30.
 
Le langage est tellement impuissant à exprimer la plénitude du mystère. C’est la raison pour laquelle le silence absolu de la méditation est d’une importance suprême. Nous ne cherchons pas à penser à Dieu, à parler à Dieu ou à imaginer Dieu. Nous nous tenons dans ce silence stupéfiant, ouvert au silence éternel de Dieu. Nous découvrons en méditation, par la pratique et par l’enseignement quotidien de l’expérience, qu’il est, pour tous, notre milieu naturel. Nous sommes créés pour cette expérience et notre être s’épanouit et se dilate dans ce silence éternel.
 
Mais déjà le mot « silence » dénature l’expérience et peut faire peur à beaucoup, parce qu’il suggère une expérience négative, la privation de son ou de langage. On craint que le silence de la méditation ne soit de nature régressive, mais l’expérience et la tradition nous enseignent que le silence de la prière n’est pas l’état pré-linguistique mais post-linguistique dans lequel le langage a accompli sa tâche de nous conduire à travers et au-delà de lui-même et de l’univers entier de la conscience mentale. Le silence éternel n’est privé de rien, et il ne nous prive de rien. C’est le silence de l’amour, de l’acceptation sans réserve et sans condition. [ … ] Nous nous connaissons aimés, ce qui nous permet d’aimer. La méditation est une façon d’achever ce cycle de l’amour. Par notre ouverture à l’Esprit qui réside en nos cœurs, et qui, en silence, est tendresse pour tous, nous entamons le pèlerinage de la foi. Nous terminons dans la foi parce qu’il y a toujours un nouveau commencement à la danse éternelle de l’être-dans-l’amour.
 
 
Méditez pendant trente minutes
 
Rappelez-vous : Asseyez-vous. Restez immobile et le dos droit. Fermez doucement les yeux. Soyez détendu mais vigilant. En silence, intérieurement, commencez à dire un mot unique. Nous recommandons le verset de prière « Maranatha  qui signifie « Viens, Seigneur » en araméen. Récitez-le en détachant chaque syllabe. Ecoutez-le tout en le disant, doucement, mais sans discontinuer. Ne retenez et n’entretenez aucune pensée, aucune image, spirituelle ou autre. Laissez passer les pensées et les images qui surgissent. Ramenez simplement votre attention – avec humilité et simplicité – sur la répétition intérieure de votre mot dans la foi, du début à la fin de votre méditation.

 
Après la méditation
 
Diane Ackerman, "School Prayer" in I PRAISE MY DESTROYER (New York: Vintage, 2000, Kindle edition), p.3.
 
 Au nom du point du jour
et des paupières du matin
et des voyages de la lune
et de la nuit lorsqu’elle se retire,
 
Je jure que je ne déshonorerai pas
mon âme par de la haine,
mais que je m’offrirai humblement
comme gardienne de la nature,
comme soignante de la misère,
comme messagère de la merveille,
comme architecte de la paix.
 
Au nom du soleil et de ses miroirs
et du jour qui l’étreint
et des voiles de nuages étirés par-dessus
et du plus fort de la nuit
et de l’homme et de la femme
et des plantes qui font éclater les graines
et des saisons suprêmes
de la luciole et de la pomme,
 
J’honorerai toute vie
- où que ce soit et sous toute forme
où elle demeure – sur ma maison la Terre
et dans les manoirs des étoiles.

Le silence est le lieu de sanctication pour les nuls. Ce lieu me convient parfaitement !

Christian a écrit:

Le silence est le lieu de sanctification pour les nuls. Ce lieu me convient parfaitement !

Très joliment dit.
 Bon il doit y avoir une antichambre pleine de grâce pour les archi-nuls comme moi parfois qui ne cessent de se demander à haute voix où est le silence et comment on y va......  

Chère Myriam,
"les archi-nuls comme moi parfois qui ne cessent de se demander à haute voix où est le silence et comment on y va...... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"


Qu'il est doux de ne rien faire, quand tout s'agite autour de nous, et en nous !  


Swâmi Muktânanda dans son livre "L'éveil à l'infini" propose de méditer en se reposant en esprit sur les genoux de la Sainte Vierge Marie. L'extase non ?



Cet état d'esprit met l'âme en  toute confiance amoureuse dans la toute confiance amoureuse de Marie.



L'apôtre Jean reposant sa tête sur le coeur de Jésus au moment de la Cène, donne envie de se blottir tout contre le coeur de Jésus en silence, non ? 

Se blottir dans l'amour de Jésus Christ,  sans avoir rien à dire, à faire, à désirer, à penser, etc  dans le dénuement d'un petit bébé blotti au sein de sa mère .... contempler tout simplement ce qui EST !



Ne rien vouloir, ne rien attendre, même pas le silence, et c'est le silence amoureux qui te saisi sur les genoux ou contre le coeur de l'Etre aimé !

De tous les disciples qui ont suivi Jésus pour une raison ou une autre, dans cette sorte de quête du Graal que dévoile les évangiles, seuls les contemplatifs amoureux ont touché le Graal, eux qui ne voulaient rien, car ils avaient déjà obtenu par avance ce qu'ils désiraient, le graal, l'AMOUR en Jésus Christ, les autres l'ont tous trahi plus ou moins ! :minirose:Voilà, je suis encore parti à jacasser pour ne rien dire !
Je t'embrasse

C'est très beau et parlant ta jacasserie . C'est une grande aide de pouvoir vivre ce rappel grâce à la dévotion.
Hélas il ne m'a pas été donné de connaître ces sentiments de dévotion de la même façon que toi. Non en fait pas "hélas" c'est comme ça pour moi c'est tout .
Je n'ai pas du tout cette relation à la Vierge Marie... C'est différent même si je suis tout particulièrement touchée (et concernée) par elle.
Parcontre très régulièrement le nom de Jésus parvient à se faufiler entre deux pensées et là c'est toujours magique.
Mais le plus souvent il y a des aides sous formes de rappel de versets bibliques ou du Notre Père comme "Que ta Volonté soit faite, que ton règne vienne" ou Demeurez en moi, demeurez dans mon amour" , "Venez à moi vous tous qui êtes chargés...." Etc etc.....

Finalement je suis aussi un peu dans le dépouillement zen

Chère Myriam,
tu écris :
Finalement je suis aussi un peu dans le dépouillement zen [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Complètement dans le dépouillement zen, tu es !  
Et moi qui batifole avec mes images de dévotion ancienne pour tenter d'arriver plus vite au silence ... complètement dans la vanité !  

Dans le sens étymologique du terme : méditation, c'est tout simplement se poser, se reposer, s'asseoir en son milieu !


Il n'y a rien à faire, qu'à laisser faire, écouter ce qui se passe en soi, autour de soi. Un sage contemplatif indien comparait la situation à un arbre empli d'une foule de singes agités et criards. L'ascèse consiste à s'en distancier, à les apprivoiser en leur proposant un jeu collectif, tel que monter et descendre sans fin de la couronne à la racine de l'arbre, répéter en coeur sans fin un mantra, etc ... Mais, les singes sont malins, certains même poussent la malice, jusqu'à se déguiser en tes objets de dévotions préférés, comme la Sainte Vierge Marie, Jésus Christ, ton dieu préféré, etc,  pour détourner ton attention. Et ils y arrivent, pauvres de nous !

Antichambre ? J'ai tout de suite pensé à la configuration du temple de Salomon, appelé aussi temple de la sanctification.
Parenthèse : Salomon signifie en hébreu "le pacifique" et son temple est situé dans Jérusalem qui signifie "ville d'enseignement de la paix"
Parenthèse qui renvoie au principe et à la fin de notre Alliance fervante : la paix ! On peut méditer pour des tas de raisons, ne serait que pour une bonne giclée d'hormones euphorisantes dans le cerveau, mais nous chrétiens, nous méditons en une certaine Alliance, non ?

Ce Temple avec ses trois espaces :
Un qui donne sur l'extérieur, orienté vers l'Est, tout particulièrement à l'aurore vers la lumière du soleil levant.
Un deuxième, appelé le Saint dans la pénombre, éclairé par le reflet indirect de la lumière extérieure en des lucarnes élevées, et éclairés par la lumière des candélabres,
Et enfin le Saint des Saints dans la totale obscurité. Cette obscurité n'est pas absence de lumière, mais lumière noire, ou lumière intérieure, l'éclairage divin.

Le temple de Salomon n'est il pas une représentation symbolique de l'homme méditant pour devenir artisan de paix ?

Alors qu'est ce que ton antichambre ? L'espace tournée vers l'extérieure, l'espace tournée vers l'intérieur mais éclairée indirectement à la fois de l'intérieur par les candélabre, et de l'extérieure par la lumière du jour ?

En fait, je crois, qu'importe la manière d'aborder ce chemin de sanctification qu'est la méditation, l'important est d'y cheminer régulièrement dans la foi, non ?
L'expérience de méditation transcende les notions de bien et de mal ... il rend humainement amoureux en résonance à l'amour divin rencontré !
Chacun son chemin, tous en la même Alliance universelle pour devenir chacun et tous ensemble artisan de paix !

Chassez le naturel, il revient au galop.

Je suis un peu le cul entre 2 chaises lorsque je te lis Christian;
D'un coté, tu donnes des explications qui sont éclairantes,tu donnes le sens vrai du mot.
De l'autre coté, tu rentres dans une explication un peu intellectuelle,qui ôte un peu de saveur,car il faut prendre du temps pour rentrer dans ce que tu es écrit, pour l'assimiler.
Cela laisse peu de place pour l'expérience personnelle.

Je m'explique : il m'a fallu un certain laps de temps pour comprendre la Jérusalem céleste, ce fut un cheminement,c'est mon chemin de conversion.
Il en est de même "Ensemble, nous construisons le corps du Christ"

C'est la méditation, la lectio-divina, les offices et la prière qui m'ont permis d'avancer petitement;

Et pour finir, je finis rarement un livre pourtant je surligne ce qui me touche, l'auteur m'a mis en route, je continue seul, sans oublier de dire merci.

Encore une fois, loin de moi, de vouloir donner conseils ou autre chose,mais la méditation, c'est la relation personnelle que nous avons avec notre Dieu;

Bien fraternellement ,
JM

Christian a écrit:

Alors qu'est ce que ton antichambre ? L'espace tournée vers l'extérieure, l'espace tournée vers l'intérieur mais éclairée indirectement à la fois de l'intérieur par les candélabre, et de l'extérieure par la lumière du jour ?

Oui c'est tout à fait ça !!

Merci Christian pour cette ouverture passionnante vers les Ecritures et leur symbolique. C'est très très intéressant...Ca ouvre sur un vaste horizon plein de belles perspectives de compréhension.

J'adorerais pouvoir m'exprimer plus longuement la dessus mais je n'ai vraiment pas le temps en ce moment.  Tant pis , une autre fois sans doute.

Merci aussi pour ton "écoute" et tes efforts pour comprendre un peu mon drôle de langage .

Cher JP,
tu m'écris : "Je suis un peu le cul entre 2 chaises lorsque je te lis Christian".

Tu minimises, JP, car quand j’écris,  j'ai le cul entre des tas de chaises.
Je m'explique, après 5 années de dévotion mystique chrétienne, 10 années de plongée dans le monde et la spiritualité juive, et cela jusqu'à l'étude de la kabbale, pour mieux entendre mon très cher rabbin juif nommé Jésus, 5 années de zazen, et de plongée dans le monde bouddhiste en présence de Bouddha, ... avec une nièce nonne bouddhiste, une très chère petite soeur prof de yoga et adepte de l'indouisme qui m’achète un livre tous les 6 mois de spiritualité indouiste, des enfants agnostiques qui me taquinent continuellement, et tout cela dans un pays qui subit une crise économique, écologique, politique, sociale, philosophique et spirituelle sans précédent …. et dans ce contexte 30 années de combat écologique et citoyen.

Dans ma jeunesse j'avais un ami journaliste qui avait été reporter à la guerre du Vietnam. Il avait gardé de cette expérience une profonde humanité, mais aussi de violents soubresauts accompagnés de cris qui le saisissaient quasiment toutes les trente secondes. Quand il conduisait, c'était une vraie épreuve de crainte pour moi, passager.

Toute expérience, même la plus enrichissante, et bouleversante laisse forcément des séquelles, on pourrait appeler cela les dégâts collatéraux .... Pitié, car mes séquelles sont foisons !  Aujourd'hui, je suis juif toujours affamé d'Ecritures dans l'école du rabbin Jésus , chrétien ayant rencontré Bouddha, assoiffé d’infini, moine contemplatif chrétien sans monastère amoureux de Jésus-Christ, etc ...
 
Mon ami, tu écris« C'est la méditation, la lectio-divina, les offices et la prière qui m'ont permis d'avancer petitement; »
Encore une fois, tu as de la chance. C’est sincère, j’ai toujours de l’admiration pour les ceux qui suivent des chemins simples.
Malgré, les apparences, une fois Jésus Christ choisi, c’est Lui qui m’a choisi, et a choisi le meilleur chemin qui Lui convenait en moi. C’est Lui qui a choisi, ce chemin tortueux, mystérieux, et souvent douloureux. Pour tout dire Il m’a prévenu dès le départ que je n’aurai pas de chaise pour me reposer … juste 3 fois par jour … un coussin, la Torah et l’Evangile comme signe d’inspiration et de méditation!  
 
Matthieu 8 : 19 Un scribe s’approcha, et lui dit: Maître, je te suivrai partout où tu iras.
20  Jésus lui répondit: Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids; mais le Fils de l’homme n’a pas où reposer sa tête.

Juste un coussin, la Torah, et l'Evangile, rencontrer les humains du monde entier, tous différents, ça me suffira !

que la Paix du Christ soit avec toi

cher JP, tu écris,
« que la Paix du Christ soit avec toi »

Merci mon ami pour ta sollicitude bienveillante.
Aussi, paradoxal que cela puisse paraître, je vis les tourments apparents de mon âme en ce monde, dans la paix éternelle du Christ …. Bien plus, je les vis comme mon cadeau existentiel en Jésus Christ, .... ma croix … porte de vie éternelle en Lui, avec Lui, chemin de sanctification et d’édification de Son Eglise ! Je rend grâce à Dieu pour toute épreuve rencontrée dans mon pélerinage !

Tu écris
« Encore une fois, loin de moi, de vouloir donner conseils ou autre chose, mais la méditation, c'est la relation personnelle que nous avons avec notre Dieu; »
Cher ami, cette proposition de définition de la méditation m’inspire un questionnement, et fraternellement je me permets de te la poser : les autres méditants, ils sont foisons dans l’humanité, pour qui la méditation est plus, ou moins, ou pas du tout la relation personnelle qu’ils ont avec notre Dieu, ils se trompent , ils sont dans l’erreur, ou quoi ?

Chère Myriam,
tu écris : « J'adorerais pouvoir m'exprimer plus longuement la dessus mais je n'ai vraiment pas le temps en ce moment. »


Ne t’inquiète pas ! Tu as à coeur d'être la bergère de ce forum. Grâce à toi et à ta sollicitude authentique et bienveillante, nous sommes rassurés qu’aucun d’entre nous ne se perdra. Nous pouvons ainsi nous exprimer librement et fraternellement  ! Savoir ta présence vigilante sur ce forum, me suffit !
Je commence à apprécier et m’attacher à chacun d’entre nous, avec le sentiment de notre unicité édifiée par nos méditations quotidiennes, et nos "disputes" cordiale et fraternelles sur ce forum … une sorte de groupe de méditation chrétienne tissée sur la toile du web, non ?
Je t'embrasse.

Une définition qui me convient,elle est sans doute raccourcie, mais faut-il utiliser beaucoup de mots pour la définir afin d'attirer des foules?

Ne faut-il pas simplement se laisser toucher ?

Craignant de résonner comme une cloche, je préfère le silence ou comme le dit si bien le Père Abbé de Citeaux" une connaissance pénétrante de Dieu"

Je ne suis ni un guide, ni un conseiller.

J'ai une mission pastorale, en paroisse ,mais aussi au sein de ma communauté spirituelle.
Nous avons tous une mission pastorale, Christ nous envoie en mission.
Certains répondent: Oui, me voici.
Certains restent assis à leur place.

Mais déjà, j'en ai dit beaucoup trop, je me suis étalé un peu comme la confiture sur la biscotte;

Prions les uns pour les autres, travaillons pour le Royaume des cieux

 
 
 
 
Maurice Zundel (1897-1975)

Christian a écrit:

Ne t’inquiète pas ! Tu as à coeur d'être la bergère de ce forum.

Merci Christian pour cette image de la bergère qui me touche tout particulièrement.
En aparté pour bavarder un peu puisque je sais que tu es comme moi sensible à la nature il faut que je te dise que j'élève des moutons ! Des moutons qui ne seront jamais mangés bien sûr, il font partie de la famille. Je médite souvent avec eux, ils y sont naturellement très sensibles.
Autre aparté avec toi qui aime l'étude des textes : j'aimerais un jour creuser mon intuition sur les raisons qui font que de tous les animaux de ferme qu'élevaient les populations aux temps bibliques, ce sont principalement les moutons ( béliers et brebis) dont il est question dans les Ecritures. Creuser aussi à l'aune de l'expérience concrète de la vie avec ces animaux les subtilités des images du Bon Berger etc etc...
Mais il faudra sans doute aller ouvrir un nouveau sujet ailleurs pour bavarder sur ces questions.

JM a écrit:

Seul le silence, le silence des choses, le silence de la nature, le silence de la lumière, le silence du chant des oiseaux lui-même, ce silence seul peut faire contrepoids à la folie des hommes.

 

(...) Il est absolument indispensable, si nous voulons garder notre équilibre, et si nous voulons être dans le monde le ferment d'une paix chrétienne, il est indispensable de revenir continuellement au silence.

 

Les hommes pourraient se rencontrer et se retrouver frères infailliblement, dans la mesure, justement, où chacun consentirait à se démettre de lui-même en écoutant l'appel de sa vie intérieure. 

 

Quelle merveille si chacun pouvait, le matin, en se recueillant au plus intime de lui-même, se charger de toute la lumière du Christ et écouter, comme dit saint Ignace d'Antioche, les mystères de la clameur qui s'accomplissent dans le silence de Dieu.

 
Maurice Zundel (1897-1975)

Oui tout à fait JM , je ressens cela comme absolument fondamental aussi. Quelles que soient mes activités en dehors des moments de méditations silencieuses j'espère qu'elles sont nourries et éclairées de la Lumière du Christ, celle qui demande mon attention, mon silence intérieur, mon abandon.

Pimprenelle a écrit:

J'avais décidé de ne plus intervenir sur ce forum, car cela tournait en bavardages : des cogitations éloignées du "centre" cher à John Main et des mises en valeur d'ego qui commençaient à tourner au ridicule.
Alors, JM, je te remercie du fond du coeur pour ce qui dégage de toi et qui me parvient en profondeur.
Tu ne t'étales pas "comme la confiture sur la biscotte": ton humilité est exemplaire. Ta foi se dit en peu de mots et rayonne, au contraire de prêches à n'en plus finir.

Il est légitime que chacun ressente ce qu'il ressent pour lui même selon sa sensibilité propre, selon son tempérament aussi. Certains auront à coeur d'écrire ou de parler peu et de façon concise , plus concentrée.
 D'autres sont visiblement faits pour communiquer différemment et ont le verbe plus expansif. Certains peuvent se passer de réflexions intellectuelles , d'autres au contraire ont un intellect qui demande à se nourrir, à se développer et à se partager ensuite.

Les uns n'ont selon moi pas plus , ni moins de mérite que les autres....

N'avons nous pas tous en commun  de veiller à vivre ce que nous sommes dans le Christ ?

John Main lui-même faisait partie de ceux qui ont énormément étudié , lu, écrit, échangé. Sans ces aptitudes nous n'aurions pas tous ces livres, tous ces textes. Sans cette formidable capacité intellectuelle associée au don de transmettre, au don de parler et au don de communiquer nous n'aurions pas ces rencontres si riches et intéressantes avec le père Laurence Freeman. Il faut le voir lors de ses conférences ou lors des échanges: il ne boude pas son plaisir

J'ai relu ce matin ce chapitre de l'apôtre Paul sur le corps du Christ et la multiplicité des dons:

Citation :

1ere épitre de Saint Paul apôtre aux Corinthiens

Chapitre 12

1	Pour ce qui concerne les dons spirituels, je ne veux pas, mes frères, que vous soyez dans l'ignorance.
2	Vous savez que, lorsque vous étiez païens, vous vous laissiez entraîner vers les idoles muettes, selon que vous y étiez conduits.
3	Je vous déclare donc que personne, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème; et personne ne peut dire: " Jésus est le Seigneur, " si ce n'est par l'Esprit-Saint .
4	Il y a pourtant diversité de dons, mais c'est le même Esprit;
5	diversité de ministères, mais c'est le même Seigneur;
6	diversité d'opérations, mais c'est le même Dieu qui opère tout en tous.
7	A chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
8	En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse, à l'autre une parole de connaissance, selon le même Esprit;
9	à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par ce seul et même Esprit;
10	à un autre, la puissance d'opérer des miracles; à un autre la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre la diversité des langues; à un autre le don de les interpréter.
11	Mais c'est le seul et même Esprit qui produit tous ces dons, les distribuant à chacun en particulier, comme il lui plaît.
12	Car, comme le corps est un et a plusieurs membres, et comme tous les membres du corps, malgré leur nombre, ne forment qu'un seul corps, ainsi en est-il du Christ.
13	Tous, en effet, nous avons été baptisés dans un seul esprit pour former un seul corps, soit Juifs, soit Grecs, soit esclaves, soit libres, et nous avons tous été abreuvés d'un seul Esprit.
14	Ainsi le corps n'est pas un seul membre, mais il est formé de plusieurs.
15	Si le pied disait: " Puisque je ne suis pas main, je ne suis pas du corps, " en serait-il moins du corps pour cela?
16	Et si l'oreille disait: " Puisque je ne suis pas oeil, je ne suis pas du corps, " en serait-elle moins du corps pour cela?
17	Si tout le corps était oeil, où serait l'ouïe? S'il était tout entier ouïe, où serait l'odorat?
18	Mais Dieu a placé chacun des membres dans le corps, comme il l'a voulu.
19	Si tous étaient un seul et même membre, où serait le corps?
20	Il y a donc plusieurs membres et un seul corps.
21	L'oeil ne peut pas dire à la main: " Je n'ai pas besoin de toi; " ni la tête dire aux pieds: " Je n'ai pas besoin de vous. "
22	Au contraire, les membres du corps qui paraissent les plus faibles sont plus nécessaires;
23	et ceux que nous tenons pour les moins honorables du corps, sont ceux que nous entourons de plus d'honneur. Ainsi nos membres les moins honnêtes, nous les traitons avec plus de décence,
24	tandis que nos parties honnêtes n'en ont pas besoin. Dieu a disposé le corps de manière à donner plus de respect à ce qui est moins digne,
25	afin qu'il n'y ait pas de division dans le corps, mais que les membres aient également soin les uns des autres.
26	Et si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui; si un membre est honoré, tous les membres s'en réjouissent avec lui.
27	Vous êtes le corps du Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part.
28	Dieu a établi dans l'Eglise premièrement des apôtres, secondement des prophètes, troisièmement des docteurs, ensuite ceux qui ont les dons {de faire des miracles,} de guérir, d'assister, de gouverner, de parler diverses langues.
29	Tous sont-ils apôtres? Tous prophètes? Tous docteurs?
30	Tous thaumaturges? Tous ont-ils les grâces de guérison? Tous parlent-ils des langues? Tous interprètent-ils?
31	Aspirez aux dons supérieurs. Aussi bien je vais vous montrer une voie excellente entre toutes.

Chère Myriam,
Tu écris : « En aparté pour bavarder un peu puisque je sais que tu es comme moi sensible à la nature il faut que je te dise que j'élève des moutons ! Des moutons qui ne seront jamais mangés bien sûr, il font partie de la famille. Je médite souvent avec eux, ils y sont naturellement très sensibles. »


Il est toujours touchant, à en pleurer de joie, de reconnaitre le vent de l’Esprit Saint soufflant au milieu de nous, et s’amusant de nous, comme le vent d’automne s’amuse à faire danser les feuilles des arbres.


Merci, ma chère amie. J’aime bien t’imaginer en bergère méditant au milieu de son troupeau de moutons. Je vais tacher de faire de mon mieux pour répondre à tes interrogations concernant nos frères moutons. Il me faudra un peu de temps pour méditer à ma manière  au milieu du troupeau.


Je suis effectivement très sensible au monde animal, au point même que c'est une de mes raisons d'être végétarien.

Chère Primprenelle,
Tu écris :
« J'avais décidé de ne plus intervenir sur ce forum, car cela tournait en bavardages : des cogitations éloignées du "centre" cher à John Main et des mises en valeur d'ego qui commençaient à tourner au ridicule.
Alors, JM, je te remercie du fond du coeur pour ce qui dégage de toi et qui me parvient en profondeur.
Tu ne t'étales pas "comme la confiture sur la biscotte": ton humilité est exemplaire. Ta foi se dit en peu de mots et rayonne, au contraire de prêches à n'en plus finir. »

Heureux de te lire à nouveau parmi nous, chère amie. Je suis inquiet que mes tartines de biscottes étalés de confiture privent certains de la communion fraternelle.

C’est pourtant simple, pour ceux qui préfèrent le pain sec, quand la confiture ne plait pas, enlevez là, il reste la biscotte à partager ensemble. Cela évitera de quitter la table et de contrarier ainsi l’Esprit Saint.

Matthieu 12.31. C’est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l’Esprit ne sera point pardonné.
32 Quiconque parlera contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais quiconque parlera contre le Saint–Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.

Amen

Une pause s'impose, je suis fatigué, je fais un break

Chère Pimprenelle, tu (ou bien elle ? ) écris :

Citation :

« Christian peut-il expliquer clairement le lien entre sa confiture et le péché contre l'Esprit Saint ?? Merci ! »

Bien évidemment, JE tacherai de TE répondre le plus clairement possible, en évitant le trop de confiture qui me caractérise tant ! Auparavant j’aimerai, chère amie, que TU répondes à une question qui me turlupine en TE lisant :

Pourquoi « peut-il » et non « peux TU » ? Qui suis-je donc pour TOI, chère Pimprenelle ?

Retour à la confiture. J’ai adoré cette boutade. D’autant que figure toi, mon épouse et moi-même avons un grand jardin …. Trois ou quatre fois trop grand … tellement grand, que nous y récoltons trop, beaucoup trop de fruits et légumes pour notre consommation familiale. FOLIE car il faut travailler dur, suer, dans un jardin pour l’entretenir. Aussi, notre grand plaisir pendant la saison des récoltes est d’en distribuer, ou d’en faire des conserves et des CONFITURES que nous aimons à offrir aux membres proches et éloignés de notre famille, à nos amis proches et moins proches, à nos voisins, et à nos hôtes.

Ainsi donc, vous avez aison chers amis,l’excès en tout, dans mon amour en Jésus Christ, jusqu’à ma production de confiture est un trait de ma personnalité et les critiques à ce sujet, somme toute, me conviennent et m’amusent beaucoup.  Elles me rapprochent même de la personnalité de mon rabbin adoré, le juif Jésus.

Jésus lui-même, n’était il pas un bon vivant, aimant partager les bons festins et ne s’amusait-il pas des critiques à son sujet ? Peut-être pourras tu  penser aussi que Jésus manquait de sérieux, de profondeur, et étalait trop de confitures dans ses conversations ?

Soyons sérieux

Citation :

«En effet, Jean le Baptiste est venu, il ne mange pas de pain, il ne boit pas de vin, et vous dites: “Il a perdu la tête”. Le Fils de l’homme est venu, il mange, il boit, et vous dites: “Voilà un glouton et un ivrogne, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs.”» (Évangile selon Luc 7, 33-34).

Je t'embrasse

La culture, c'est comme les parachutes, lorsqu'on en a pas, on s'écrase

Je n'adhère pas du tout à ce mode de fonctionnement qui consiste à citer un texte biblique pour essayer de donner du volume, du poids à son écrit,un peu comme une justification.

La lecture d'un texte biblique :
Le premier temps
Le lire, sans l'interpréter,chercher à s'enraciner dans l'Ecriture(les personnages,les situations,les dits, les non-dits)vers quels autres passages de la Bibles renvoient-ils.comment ils répondent aux questions que l'on se pose et déplace nos points de vue tout en nous faisant découvrir ce que dit le texte dit vraiment et non ce que nous imaginons
Le second temps
Il s'agit de voir comment cette parole vient aider à croire, à rejoindre le Christ, interroge nos vies
Se laisser rejoindre par Dieu qui vient convertir notre quotidien et nous appelle avec amour à avancer sur son chemin.Certains parlent de ce temps comme une rumination
Le troisième temps est celui de la prière

Voilà pourquoi, de temps en temps,je poste un texte, souvent l'Evangile du jour ou une méditation , non pas pour me faire mousser, mais pour entrainer à la méditation du texte.

Le travail doit aussi se faire en silence, juste utiliser la parole pour donner directive et conseil;

Se défaire-Silence et Foi, au travail, il y a du pain sur la planche

Bonjour à toutes et tous,

Je suis lecteur ponctuel de ce forum, ayant déjà des engagements dans la méditation chrétienne et une vie laissant trop peu de temps pour y participer activement. Là, je me sens obligé de poster un message pour exprimer ma déception et mon exaspération suite aux derniers messages, postés dans ce dernier sujet en particulier.

D'abord, replaçons les choses dans leur contexte et parlons du fond. Il s'agit d'un forum autour de la pratique de la méditation selon l'enseignement de John Main. Dans les groupes de méditation qui se réclament de cet enseignement, il est prévu des temps de partage ; partage ne signifie nullement discussion ou débat contradictoire, mais plutôt possibilité pour les uns de poser un témoignage personnel, et pour les autres d'y faire écho en s'appuyant sur leur propre expérience/vécu... ou pas, si ça ne leur "parle" pas, leur est complètement étranger, voir carrément hostile (pourquoi pas après tout). Ce forum repose - me semble-t-il - sur les mêmes bases, au risque d'en faire le café du coin. Ça implique donc que chacun(e) doit pouvoir se sentir le droit de venir poster un témoignage, une idée, une réflexion, sans crainte de se voir juger par les autres participants. Or, Pimprenelle et JM, votre attitude ici ne me semble pas s'inscrire dans cette perspective : vous voulez interdire à Christian de s'exprimer sur des points qui ne vous plaisent/intéressent pas, changer la manière dont il s'exprime, lui imposer un nombre plafond de mots dans ces messages, prohiber une certaine méthode consistant à s'appuyer sur des passages bibliques... Vous avez le droit fondamental de ne pas apprécier ce qu'écrit Christian, même d'en être irrités. Personne ne peut vous juger pour ça ! Mais si tel est le cas, pourquoi ne pas vous contenter de ne pas lui répondre, de ne pas lire ses messages, d'éviter les sujets auxquels il participe ?

Ensuite, sur la forme, je suis extrêmement choqué de la violence de vos messages ; le fait de les conclure par des "fraternellement" et les ponctuer d'"amour du Christ" n'y change rien. Encore une fois, la question n'est pas de savoir si ce que poste Christian a de l'intérêt ou pas pour chacun, si ça nous parle ou pas. Il a le droit - et nous avons tous les droit ! - de poster ce qui lui semble important. Je suis bien incapable de comprendre ce qui, dans les propos de Christian, déclenche chez vous une telle aversion et un tel déchainement d'attaques plus ou moins directes. Il est dans le témoignage de ce qui le touche, pas dans une affirmation sur des sujets polémiques (le droit à l'avortement, le mariage homosexuel, la communion des remariés...). Alors permettez-moi de vous exprimer ma surprise devant une telle attitude chez des gens se revendiquant du Christ.

Je me sens d'autant plus à l'aise pour en parler que je ne connais pas Christian, et qu'il se trouve par ailleurs qu'une bonne partie de ses messages abordent des choses qui me sont totalement étrangères. Entendons-nous bien : je ne prends pas sa défense ; je prends position pour cette posture fondamentale d'ouverture qui rend la tenue de ce forum possible.

Si nous ne sommes pas capable de considérer les autres participants comme des frères/sœurs en Christ, essayons de les accueillir - à défaut de pouvoir aimer - comme nos prochains. S'il y a bien quelque chose que doit nous apprendre l'ascèse de la méditation, c'est bien cela je crois.

Cher JM, cher ami, cher frère,

Citation :

« Je n'adhère pas du tout à ce mode de fonctionnement qui consiste à citer un texte biblique pour essayer de donner du volume, du poids à son écrit, un peu comme une justification. »

La différence entre les modes d’expression et les expressions des chrétiens méditants que nous sommes toi, et moi peut devenir l’objet de notre exclusion mutuelle, ou bien l’objet de notre contemplation de l’œuvre de l’Esprit Saint soufflant au milieu de nous.

A nous, toi et moi, de choisir.
Moi, j’ai déjà choisi d’avance.

Pourquoi me priver d'entendre la musique du vent soufflant dans l’arbre, ébranlant les feuilles multicolores en une émouvante polyphonie synchrone ?

Les évangiles racontent qu’à la naissance de Jésus, l’humble Marie fut confrontée à d’étonnantes rencontres, une foule de bergers enthousiastes de raconter leur rencontre avec une armée d’anges exaltés, des rois venus du bout du monde offrant leurs présents, coffre d’or, encens, etc …   

Citation :

Luc 2 : 19  Marie gardait toutes ces choses, et les repassait dans son cœur.

Elle aurait eu toutes les raisons de repousser les uns parce que trop fous exaltés, les autres parce que trop riches, trop luxueux, trop étranges et étrangers, etc … « Chut ! vous allez réveiller et déranger mon petit »

Tout simplement, elle est humblement émerveillée, accueillante de tout et de rien ! Tout est grâce, objet de rumination, à garder et repasser dans son cœur.

J’accueille la petite juive Myriam, mère de Jésus dans ma maison, ou plutôt elle m’accueille dans sa maison … En elle, auprès d’elle, tout est grâce, mes amis !