Méditation chrétienne

Forum d'échange et de partage autour de la pratique de la méditation chrétienne selon l'enseignement de John Main, osb.
 
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Pimprenelle



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MessageSujet: Devenir du forum ?   Ven 2 Oct 2015 - 19:28

Pourquoi tant d'inscrit(e)s et ... si peu d'interventions (par rapport au nombre d'inscrit(e)s)?!
Je me pose cette question, moi qui me suis inscrite sur ce forum le 9/9/2015.
J'aimerais savoir comment vous avez connu ce site et ce qui vous a motivé pour vous y inscrire?
Pardon si ma question vous paraît indiscrète.
(J'ai vu que certain(e)s se sont présenté(e)s...).
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Christian

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MessageSujet: Pub irlandais   Mar 6 Oct 2015 - 17:56

Bonjour Pimprenelle,


Une réponse à ta question : il est rassurant de constater qu'un pub irlandais toujours est plus bruyant qu'une communauté de méditants chrétiens, non ?  85-031coeurs
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Pimprenelle



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MessageSujet: Re: Pub irlandais   Mar 6 Oct 2015 - 18:27

Bonjour Christian,
Ton humour est très agréable !
Un pub me fait penser à agitation,
la méditation chrétienne me fait penser à prière contemplative,
forum me fait penser à partage. 85-031coeurs
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Mer 7 Oct 2015 - 16:15

Je copie ici la suite des réflexions de Christian :



Christian a écrit:
Chère Pimprenelle,
Ton questionnement concernant le manque d’entrain de la vie de ce forum m’a turlupiné. Il me vient les paroles de Jésus concernant les petits enfants :
«  Laissez les petits enfants, et ne les empêchez pas de venir à moi; car le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemblent. » Matthieu 19 14
Les apôtres sont des gens sérieux, qui se disputent pour être le premier. Il y a un temps pour tout, un temps pour être sérieux, et un temps pour la joie, la légèreté, la gratitude, la contemplation de la vie divine agissant en chacun d’entre nous. Un temps d’études fastidieuses, et un temps pour la récré.

Récréation …. RE création.
Est-ce vraiment sérieux, d’être sérieux au point d’en perdre le goût du bavardage fraternel, léger, gratuit. L’important n’est il pas la Récré ? Le trop est l’ennemi du Bien, le trop d’ardeur religieuse de l’ego peut conduire à l’assèchement de l’âme.


Christian a écrit:
Pour répondre à une de tes autres interrogations, celle du manque d'entrain de ce forum, je crois qu'une des raisons, est la difficulté à formaliser la vie spirituelle personnelle.
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Dim 8 Nov 2015 - 11:46

Pour avancer dans cette intéressante question je propose un début de piste. Il y a deux ans j'avais demandé conseil à un ami  méditant et animateur d'un autre forum de discussion qui avait accepté de réfléchir avec moi . Voici quelques éléments de ses réflexions :

Ananie a écrit:
Bonjour Myriam,




Je ne suis pas certain de pouvoir t'aider énormément, mais je vais te dire ce qui m'est venu à l'esprit en te lisant.

Pour le peu de fréquentation du forum, cela s'explique peut-être par plusieurs facteurs.

Un forum sur la méditation chrétienne est un sujet assez spécialisé comme tu le dis.
Et il est très probable qu'en élargissant les sujets de discussions, tout en gardant le thème central de la méditation chrétienne, cela attire plus de fréquentation.

Je pense par exemple à des discussions sur des passages bibliques, où chacun pourrait dire comment cela résonne en lui, ou encore des présentations de vies de Saints incluant leurs enseignements, des prières (cela attire du monde car beaucoup cherchent des prières sur le net et ainsi pourraient tomber sur votre forum).

Sinon pour que les gens tombent sur votre forum, il est important aussi de bien choisir les titres de sujets : parce que les personnes vont arriver sur votre forum lorsqu'elles taperont sur google quelque chose qui sera proche de vos titres de sujets.

Et à mon sens le peu de fréquentation s'explique surtout par une chose : à mon avis il y a relativement peu de personnes qui s'intéressent à la méditation chrétienne :
- Chez la plupart des chrétiens la méditation est souvent mal vu ou mal comprise
- Et les personnes qui s'intéressent à la méditation sont parfois fâchées contre le christianisme et contre l'église.

Du coup trouver des personnes qui soient en mêmes temps attirées par le christianisme et par la méditation est relativement rare.
Et en trouver qui en plus ont la motivation de consacrer un temps assez important à la prière méditative chaque jour peu devenir difficile.


Tout ceci étant dit, je ne suis pas certain que le peu de fréquentation soit vraiment un mal.
Ayant été modérateur sur des forums où la fréquentation est plus importante, je peux dire que cela en devient presque parfois un travail à plein temps, tout en générant souvent certaines tensions : beaucoup s'inscrivent dans un but de provocation, ou pour se faire valoir en rabaissant les autres, ou même pour exprimer leur colère vis à vis du christianisme et de l'église (ce qui est beaucoup arrivé sur les forums que j'ai modéré)... Cela attire aussi souvent des personnes assez perturbées psychologiquement.
Et à moins de fixer des règles très claires et d'être très sévère (c'est à dire de bannir les gens au moindre écart), on ne s'en sort pas.

(.......)
Ceci parce que sans une modération ferme et assidue, le forum aurait mal tourné : spiritualité new-age de bas étage, critique et mépris des grandes traditions spirituelles, discussions pleines de condescendance... C'est un fait que j'ai expérimenté et observé plusieurs fois.

Donc le peu de fréquentation peut aussi être un bien en permettant des discussions aidantes pour les personnes qui pratiquent ce genre de méditation et qui ne peuvent pas toujours se rendre dans un centre dédié à cela.
Et cela sera beaucoup plus gérable pour les modérateurs.

De plus un petit forum permet des échange plus personnels.
A ce propos, pour permettre des discussions plus intimes et personnelles, vous pouvez aussi créer une rubrique privée, accessible et visible uniquement pour les membres inscrits.

Voilà

J'ai l'impression que votre forum est une très bonne chose, et j'y passerais certainement quand j'aurais un peu de temps.

J'espère t'avoir un peu aidée et te souhaite une très bonne soirée.


Ananie a écrit:
Bonsoir Myriam,

Je ne suis pas certain que ce soucis de l'intimité soit vraiment important.

Sur les forums où j'ai été il me semble que ce soucis de l'intimité n'a jamais été un gros frein.
Les membres sont déjà protégés dans leur intimité par l'anonymat, en ne donnant par leur nom complet ou leur photo.

Par contre ce qui importe aux membres généralement pour livrer leur intimité sur un forum c'est de sentir que les autres membres ne vont pas être jugeants ou condescendants.
Mais il n'y a pas du tout l'air d'y avoir ce problème sur ton forum pour l'instant.

Ce qui est par contre peut-être problématique avec ces rubriques non accessible c'est que beaucoup de personnes qui tombent sur un forum se font un avis en quelques clics.
Elles vont cliquer sur un sujet ; si ça les intéresse en lire quelques autres et passer un peu plus de temps sur le forum avant de s'inscrire ; mais si ça ne les intéresse pas, passer rapidement à un autre site ou un autre forum.

Or si le premier sujet sur lequel elles cliquent n'est pas lisible, elles risque de rapidement passer leur chemin.

Enfin sincèrement je ne pense pas que le peu de fréquentation vienne de tes interventions.
Bien sur si tu as affaire à de grands méditant qui cherchent des solutions par rapport à là où ça coince dans leur pratique, tu vas être limitée.
Mais je le serais aussi et la plupart des gens également.
En ce cas c'est plutôt à un moine, un prêtre qui prie beaucoup, ou à quelqu'un comme ça qu'il faudrait s'adresser.

Le fait que les membres s'épuisent est plutôt du à la grande spécialisation du forum.

Si par exemple tu manges avec des amis et qu'il n'y a qu'un sujet de discussion possible, la discussion risque de s'arrêter rapidement, parce que dès que tout le monde aura partagé son expérience et donné son point de vue sur le sujet en question, il n'y aura plus rien à dire.
Et je pense que c'est un peu cela qui se passe sur ton forum.

Maintenant cela le rend aussi plus facile à gérer, et cela permet aussi de n'attirer que les personnes qui sont vraiment dans cette pratique de la méditation chrétienne.
Mais du coup c'est au détriment de la fréquentation.

Bonne soirée


Voici aussi pour rappel des éléments de la charte du forum.

http://meditationchretienne.forumactif.fr/t35-ce-forum-pour-quoi-faire-et-pour-qui#118

http://meditationchretienne.forumactif.fr/t33-ce-que-nous-attendons-de-chaque-participant-a-ce-forum

http://meditationchretienne.forumactif.fr/t34-ce-que-vous-trouverez-ou-ne-trouverez-pas-sur-ce-forum#117
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Christian

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MessageSujet: la peur est l'ennemi de l'amour fraternel   Dim 8 Nov 2015 - 19:26

Citation :
« Mais il est aussi ouvert à toute personne, méditante ou non, chrétienne ou non, qui serait simplement désireuse d'obtenir des renseignements, ou bien de partager sa propre expérience de méditation ou de prière avec d'autres méditants. »



Citation :
« Ainsi ce forum peut être aussi ce lieu d'échange informel où nous faisons connaissance les uns avec les autres dans un esprit d'ouverture, d'accueil de l'autre, le tout si possible, nourri de la qualité d'attention que nous nous portons à nous même dans la méditation en présence du Christ. »



Citation :
« Nous espérons que ce forum devienne un très bel espace où chacun, nourri de la vie et de l'expérience des autres, puisse s'éveiller à sa propre intelligence et trouver aussi les encouragements dont il a besoin pour continuer d'avancer sur sa propre route. »


 
Chers amis, chers frères, chère Myriam
Ces lectures proposées ont été pour moi, nourrissante pour envisager ma vie dans ce forum. Merci !

Nous sommes plus d’une centaine de membres inscrits dans ce forum. J’y suis inscrit depuis le 05/10/2015, soit un peu plus d’un mois. C'est peu et déjà beaucoup 556954 Je venais de découvrir l’existence de la CMMC.
Pourtant progressivement depuis des années après bien des zigzags existentiels,  j’en étais venu à pratiquer la méditation avec le même mantra,  Maranatha, quasiment dans la même ascèse que celle proposée par la CMMC.
Un choc ! cloche 

J’étais venu sur ce forum pour rencontrer d’autres méditants chrétiens, d’autres personnes, frères amis. Pour mettre des visages, des noms,  et partager humainement fraternelle ensemble notre foi, notre pratique méditative,  notre amitié fraternité.

Du fait de ma situation géographique éloignée de tout groupe local (Limousin), et de mes activités présentes, ce forum est très important pour moi. Aussi, je m’y engage entièrement !


Citation :
Matthieu 5:37  Que votre parole soit oui, oui, non, non ; ce qu’on y ajoute vient du malin.



L’authenticité dans mon engagement personnel m’a paru essentielle, c’est la raison pour laquelle, je me suis présenté quel que je suis, à visage découvert, avec mon véritable nom de baptême, avec mon parcours tumultueux dans la foi, mon tempérament, mes idées, mes sentiments, mes richesses et mes pauvretés, mes forces et mes défaillances.


Est ce un paradoxe après des années de pratique du zazen, puis de méditation chrétienne ? Je ne crois pas que l’effacement proposé par certains soit le signe d’une authentique humilité, au contraire.  Il est possible que je me trompe. Mais je crois qu'il y a un temps pour tout, un temps pour se taire vraiment, et un temps pour parler vraiment.

Seule la peur est l'ennemi de l'amour et donc de la parole fraternelle librement exprimée.


Le témoignage de Jésus Christ, puis des apôtres en est la démonstration …. Tout au contraire l’Esprit Saint rend libre et met en lumière ceux qui s'en remettent entièrement en Lui !




Loin de moi, le désir de vous juger. Chacun fait ce qu’il peut avec ce qu’il est. Loin de moi, le désir que chacun se conforme à ma forme personnelle d’authenticité. Je suis bien trop attaché à la contemplation fraternelle de la multiplicité, de la diversité des personnalités et aux bienfaits qu’elle engendre.


Quelques idées me viennent afin de rappeler l’existence et l’importance de ce forum à tous les membres qui restent dans l’ombre :
- une lettre d’information régulière pour donner des nouvelles du forum à tous les membres, et pourquoi pas, à tous les membres de la CMMC..
- des témoignages personnels du bienfait produit par la vie de ce forum
- l’organisation d’une rencontre au moins une fois par an pour les membres du forum.

Qu'en pensez vous ? Bonne méditation fraternelle à tous !
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Christian

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MessageSujet: Tout vient à point à qui sait attendre !   Mar 10 Nov 2015 - 11:09

Il était une fois un gros chat roux solitaire cheminant et quelques petites souris dans un abri de jardin. Les quelques souris se réunissaient souvent pour savoir comment se faire de nouveaux amis.
Pourquoi voulaient elles se faire de nouveaux amis ? Cette histoire ne le dira pas !

Quand le chat gris présenta le bout de son nez et ses moustaches à l'entrée de la cabane, vous pouvez imaginer la surprise des souris. Certaines commençèrent à gesticuler et faire des vilaines grimaces pour faire peur au chat. Peut-être qu'elles espéraient ainsi qu'il passe son chemin?
Des souris faire peur à un gros chat ???
Seule  une souris blanche fut émerveillée de cette situation. Elle vit que cet animal là, surgit de nul part, pouvait bien être la réponse à la question posée : "comment se faire de nouveaux amis ?" et rendit grâce d'un si gros cadeau !

Elle offrit au gros chat roux solitaire son plus beau sourire pendant que les visages des autres souris s'assombrissent. Ce chat était trop gros, trop coloré, trop ébouriffé, il ne serait jamais une souris, il risquait de les manger, etc ...

La suite de l'histoire, c'est que le gros chat roux solitaire et la petite souris blanche à la stupeur générale sont devenus de bons amis joyeux, qui rigolent et s'amusent ensemble comme des fous. Le chat n'a pas mangé la souris, la souris n'est pas devenu chat, le chat n'est pas devenu souris.

On ne peut finir une si belle histoire d'amitié entre animaux, sans conclure comme Lafontaine, par la morale de cette histoire.

"Tout vient à point à qui sait attendre !"    
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Christian

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MessageSujet: Une constipation spirituelle chez les méditants ?   Lun 30 Nov 2015 - 6:30

Citation :
Évangile de Jésus Christ selon saint Matthieu 4,18-22.
Car c’étaient des pêcheurs. Jésus leur dit : « Venez à ma suite, et je vous ferai pêcheurs d’hommes. » Aussitôt, laissant leurs filets, ils le suivirent.


La mystique du silence, n’est pas une fin en soi, mais le lieu de rencontre en soi de Jésus-Christ.
Elle met l’âme dans la disposition d’esprit, de l’argile réhydratée et abandonnée dans les mains amoureuses du potier.
En cet abandon amoureux dans la foi et l’espérance, le mental a progressivement, puis soudainement définitivement lâché prise et laisse place, à Jésus Christ, l’Onction Salvatrice universelle, le Vivant Créateur en soi, l’Amant céleste de l’âme.  Il peut alors librement remettre en vie, l’âme mortifiée en sa sépulture, l’âme emprisonnée en son filet fabriqué, par un mental délirant de peurs paralysantes et asphyxiantes depuis des générations en soi.

Alors, tous nos talents humains en dormition s’éveillent et s’expriment librement, le pêcheur de poissons, aspire à devenir pêcheur d’hommes et le devient instantannément. heureux41



Citation :
La mystique du silence n'est pas la fin en soi, mais le moyen, si ce n’est le lieu d’ancrage et d’émanation par excellence, de mise en mouvement vers la plénitude de notre créativité libérée, et retrouvée.

Encore faudrait il ne pas renier, aujourd’hui même le peu de créativité humaine encore embryonnaire, en latence, le peu de vie, de respiration qui reste sous le filet d’oppression de ce vieil Adam mortifié. Le Christ met en marche en un long pèlerinage libérateur ! Le pêcheur Pierre, devient instantanément l’apôtre Pierre, certes, encore brut de coffrage, maladroit, trahissant maintes fois son Maître, car partiellement emprisonné dans le filet de Satan, en des fines mailles de tentations de puissance et d’orgueil que son armée de peurs fait surgir encore à tout moment, mais Pierre suit Jésus et est déjà l’apôtre de Jésus.

Le disciple de Jésus n’a même pas peur du ridicule que peut susciter ses maladresses, ses péchés rendus visibles et publiques par son apostolat …



Citation :
Le ridicule blesse l'offensé et peut ainsi le libérer,
mais la peur du ridicule l'enferme et le TUE définitivement !


Il est tel un enfant apprenant à faire du vélo, tombant à droite, puis à gauche, couvert de cicatrices et de bleus, mais qui sait que sous le regard aimant de son père, il deviendra finalement cycliste.


Citation :
Le mystique du silence, qui ne pratique pas l’apostolat, qui ne suit pas LIBREMENT le Christ, dont il est le disciple, est comme un artiste peintre en éternelle contemplation constipée devant sa feuille blanche, ou l’artiste musicien en éternelle contemplation desséchée dans le silence !


Encore plus ridicule que le ridicule d’un trait maladroit dans une oeuvre d'art, d’une fausse note dans la mélodie, non ?

Un forum voulu par une communauté de plusieurs centaines de mystiques du silence, dans lequel seul deux personnes osent se donner entièrement, maladroitement, n’est il pas l’expression du comble d’un ridicule qui assaille cette communauté de mystiques du silence ?  Il fallait que je vous en parle en toute fraternité ! panneauoops

Peut être vaudrait il mieux fermer ce forum, que d'afficher ainsi ce ridicule, non ?


quarante règles de Shams de Tabriz, un Soufi errant, mendiant, un Derviche. a écrit:
5- L'intellect relie les gens par des nœuds et ne risque rien, mais l'amour dissout tous les enchevêtrements et risque tout. L'intellect est toujours précautionneux et conseille : " Méfie-toi de trop d'extase ! " Alors que l'amour dit : "Oh, peu importe ! Plonge!"
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Lun 30 Nov 2015 - 10:47

Christian a écrit:
Un forum voulu par une communauté de plusieurs centaines de mystiques du silence, dans lequel seul deux personnes osent se donner entièrement, maladroitement, n’est il pas l’expression du comble d’un ridicule qui assaille cette communauté de mystiques du silence ?  Il fallait que je vous en parle en toute fraternité ! panneauoops

Peut être vaudrait il mieux fermer ce forum, que d'afficher ainsi ce ridicule, non ?

Oui Christian, je continue à patienter encore un peu...Ca fait un moment que je dis ça, quelques années déjà.... Mais oui dès que je sentirais que c'est l'heure je fermerai ce forum.

 
On m'a rapporté que lors de la rencontre des animateurs de groupes qui a eu lieu ce week-end, plusieurs personnes se sont plaintes du fait qu'il n'existe aucun forum de discussion...
Certaines personnes disent ne jamais avoir remarqué que son existence était mentionnée dans chaque lecture hebdomadaire, ni sur le site internet, ni qu'un article avait été publié dans le bulletin trimestriel....
Les autres trouvent que ça n'est pas facile de se livrer et qu'elle le feront plus facilement quand il y aura plus de participation..... Rolling Eyes

Lors d'autres rencontres où j'étais présente certains ont publiquement ( et de façon virulente) dénigré le fonctionnement du forum en se plaignant du fait qu'il soit compliqué d'accès....Je suis allé les voir pour leur parler, j'ai expliqué encore et encore , j'ai encore et encore répété que j'étais à leur disposition pour répondre à toute question et les accompagner .  
J'ai rappelé pour les encourager que j'étais moi-même la risée de mes enfants dans le domaine, mais qu'à force de tâtonnements intuitifs j'avais fini par être capable d'un minimum suffisant .

Je ne te raconte pas le nombre de messages privés que je reçois me demandant un accompagnement personnalisé pour comprendre le fonctionnement du forum.
Je l'ai pourtant simplifié au maximum.
Mais j'accepte toutes les demandes et répond toujours à chacune d'elle, quelquefois même par téléphone. Chaque fois les gens expriment des plaintes liées à leur sentiment d'isolement, à leur frustration concernant la possibilité de partager.
Et pourtant la très grande majorité de ces personnes n'écrira jamais un seul mot...


C'est un grand mystère pour moi!

Je fréquente aussi des forums sur le jardinage et d'autres choses triviales qui m'intéressent. Beaucoup de participants savent à peine écrire correctement le Français et il arrive souvent qu'ils disent ne pas être familiers du fonctionnement d'un forum en s'excusant pour leur maladresse .
Mais ça ils le disent sur le forum.
Et jamais aucune demande d'accompagnement pour l'utilisation du forum n'arrive aux administrateurs  !
Non ils se lancent, ils s'expriment en toute simplicité , posent des questions, répondent à d'autres, saluent les nouveaux arrivants, donnent leur avis quand ils sont juste de passage et remercient ceux qui ont posté précédemment.
Ici rien de tout ça......



Donc cher Christian je prends ta présence dynamique, généreuse et chaleureuse sur ce forum comme un signe. Si toi tu n'arrives pas à réveiller un peu tout ça, je considèrerais que ça n'en vaut plus la peine.

Tu es leur dernière chance.

Souhaitons nous un bon transit Razz .
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Christian

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Lun 30 Nov 2015 - 12:26

Chère Myriam,

"Tu es leur dernière chance."


Non, je ne suis pas leur dernière chance ! L'ennemi est en chacun d'entre nous, c'est la PEUR ! diableviolon



Le REMEDE c'est chacun d'entre nous ! Toi qui lit et n'a même pas la délicatesse de remercier, ou qu'un tout petit geste fraternel  coûte énormément, toi qui ne lit même pas, toi qui ne t'oblige pas à l'usage de cet outil de communion fraternelle alors que tu sais t'astreindre  par ailleurs à l'exigence de deux méditations quotidiennes et à l'eucharistie !



Le REMEDE, c'est l'état d'urgence assumé par chacun d'entre nous !
Sinon effectivement, le remède sera de fermer le forum !


Je ne connais qu'un seul remède à la PEUR, c'est l'AMOUR ! L'Amour qui se vit dans l'amour fraternel !



Le problème est que c'est tellement trop facile d'aimer et se faire aimer par un ETRE DIVIN (que l'on s'imagine et que l'on se fabrique forcément parfait), mais c'est bien plus coriace et parfois amer de s'aimer entre soeurs et frères, Ô combien imparfaits ! Mais comme dit mon épouse, pas de miel sans piqures d'abeilles ! drunken



Pourtant, cet Amour là parfait dans la solitude parfaite, ne vaut pas un pet, pure illusion, s'il n'est pas éprouvé et confirmé dans l'amour fraternel. Sacrilège, ce que j'écris ? Old man



Le paradoxe de cette situation est que c'est là où on s'attendrait le moins à la trouver .... que la PEUR sévit le plus, dans un forum de méditants chrétiens ????? .... C'est forcément symptomatique d'un problème plus profond qui touche les méditants. Mais inutile, même nuisible de psychanalyser, ou de juger ....



Le seul remède, c'est enfantin, c'est d'oser se "mettre à poil" et oser plonger nu dans l'Amour ! Qu'avons nous donc tant à cacher entre frères et soeurs : nos péchés, nos faiblesses, nos imbécilités, nos maladresses, nos laideurs ? J'avoue ne pas comprendre ! N'avons nous pas Jésus Christ au milieu de nous ?



N'avons nous pas cet immense cadeau donné gratuitement par avance : le PARDON ?



Chère Myriam, tu as certainement pu contempler cette scène de la joie simple des enfants nus dans un bon bain, et s'amusant comme des fous, non ? minirose J'admire ta persévérance maternelle !

Que nos prières restent unies !
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Sam 5 Déc 2015 - 22:26

La lecture de cette semaine est si belle que je la vois bien venir éclairer ce sujet et saluer affectueusement les lecteurs bouquet

Laurence Freeman a écrit:
Laurence Freeman osb, extrait du Bulletin trimestriel, 2007, n° 3

Pour John Main, une communauté était un foyer dont les membres, tournés les uns vers les autres, s’attirent mutuellement dans la lumière de l’amour. Il avait bien conscience qu’il n’était pas facile de se centrer sur l’autre. Cela demande une pratique régulière de la méditation, où l’on se tourne vers l’autre en soi-même, l’autre qui est à la fois le fondement de notre être, Dieu, notre vrai soi. Cette pratique est le travail de l’attention pure … et elle est bien davantage qu’une technique car, si on la pratique avec la fidélité requise, elle devient l’amour inconditionnel et absolu, l’abandon de soi, le don de soi à l’autre. […]

Découvrir le plan de l’amitié spirituelle éveille le sens qu’en chaque personne rencontrée, on se trouve soi-même et que les autres se trouvent eux-mêmes en nous. Au-delà de la sécurité du petit groupe de compagnons qui nous protège des étrangers, l’amitié se dilate pour voir en tout étranger un prochain et en tout prochain un frère ou une sœur. L’agapè commence alors à inonder l’esprit. L’expérience chrétienne fondamentale est la transformation de l’entière vision de la réalité par l’expérience de « l’amour de Dieu inondant les profondeurs du cœur grâce à l’Esprit Saint qu’Il nous a donné ».

Une communauté d’amour ne se dissout pas quand sa taille augmente ou diminue. Elle ne s’accroche pas aux amis qu’elle s’est faits et ne se défend pas contre les étrangers, elle ne fait pas payer de droit d’entrée et ne vérifie pas les références de ses membres. Elle ne cesse jamais d’explorer l’expérience de l’amour qui lui a donné naissance et qui inévitablement et finalement doit la conduire à un sommet d’où il est possible de voir l’étendue sans fin de l’amour.
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MessageSujet: illustré par une très mauvaise herbe !   Dim 6 Déc 2015 - 16:05

Laurence Freeman illustré par une très mauvaise herbe !

« Découvrir le plan de l’amitié spirituelle éveille le sens qu’en chaque personne rencontrée, on se trouve soi-même et que les autres se trouvent eux-mêmes en nous. »


« Au-delà de la sécurité du petit groupe de compagnons qui nous protège des étrangers, …


…  l’amitié se dilate pour voir en tout étranger un prochain et en tout prochain un frère ou une sœur. L’agapè commence alors à inonder l’esprit. L’expérience chrétienne fondamentale est la transformation de l’entière vision de la réalité par l’expérience de « l’amour de Dieu inondant les profondeurs du cœur grâce à l’Esprit Saint qu’Il nous a donné »



« Une communauté d’amour ne se dissout pas quand sa taille augmente ou diminue. Elle ne s’accroche pas aux amis qu’elle s’est faits et ne se défend pas contre les étrangers, elle ne fait pas payer de droit d’entrée et ne vérifie pas les références de ses membres. Elle ne cesse jamais d’explorer l’expérience de l’amour qui lui a donné naissance et qui inévitablement et finalement doit la conduire à un sommet d’où il est possible de voir l’étendue sans fin de l’amour. »

Shalom, Pax, Salam
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myriam

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MessageSujet: Fin du forum   Ven 5 Fév 2016 - 22:30

Petit bilan de ce début d'année.
Deux beaux messages  de deux de nos fidèles( sans réponse) et 4 discussions en privé avec des personnes qui me demandent de l'aide pour se connecter ou se reconnecter parce que mots de passe oubliés, ou qui demandent à changer d'adresse email etc etc...J'ai chaque fois répondu et accédé aux demandes. Aucune de ces personnes n'a répondu ni ne s'est connectée.

Pour tenir compte des personnes qui continuent à espérer un peu de vie sur ce forum je patiente encore un tout petit peu; mais je m’apprête à bientôt tout arrêter. Louis qui a créé ce forum avec moi vient nous voir dimanche et nous allons en parler. Je rencontre aussi Sandrine la coordinatrice à la fin du mois ainsi que quelques autres personne du comité, je leur ferai également part de ma décision.

Voici le dernier message d'encouragements à la patience de Michel. Il est plein d'espérance aussi. Qui sait peut-être se présentera-t-il quelqu'un pour assurer la continuité? Dans ce cas il faudra obligatoirement que cette personne soit connue des membres du comité et qu'elle se manifeste par écrit sur le forum et sur différents sujets pour que nous puissions voir comment elle a l'intention de répondre et de prendre en charge cette tâche.

Michel a écrit:
Au seuil de cette nouvelle année je voulais te remercier pour tous tes efforts à maintenir ce forum qui, lorsque l’on y regarde de plus près, contient énormément de richesses accumulées, d’expériences vivantes et profondes qui peuvent être une immense ressource pour le nouveau visiteur qui débarque avec ses questions, à condition qu’il se donne la peine de chercher un peu et non de « zapper » superficiellement.
«Prenez garde, veillez: car vous ne savez pas quand viendra le moment» (Mc 13, 33-37). Grâce à ta vigilance une lampe reste allumée dans la nuit du doute et de la peur. L’Esprit souffle où il veut et je ne doute pas qu’il se manifestera d’une manière ou d’une autre au cours de l’année qui vient !

Voilà ça aura été une belle idée qui aura permis de très beaux échanges mais ....


Je vais me renseigner : il me semble qu'on peut fermer un forum tout en le laissant libre pour la lecture , à vérifier?

Dans tous les cas que ceux qui voudraient conserver certains textes ou écrits pensent à en faire des copies pour les sauvegarder.

Bien affectueusement à vous tous,
myriam minirose
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Christian

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MessageSujet: je t'aime, je vous aime !   Sam 6 Fév 2016 - 9:58

Chère Myriam,
s'il n'y avait pas eu le forum .... je ne t'aurai jamais rencontré, et j'aurai loupé ces inoubliables ballades dans les prairies vosgiennes au milieu de ton troupeau de moutons, je n'aurai jamais connu Moïse, je serai passé autour d'une belle amitié à laquelle je me suis particulièrement attaché. Trop dommage, non ?
Le manque d'élan à vivre pleinement cette grâce qu'est la possibilité d'un forum entre méditants chrétiens et autres est aussi un mystère pour moi. Il me semble que beaucoup aimeraient écrire un mot, ou deux, partager quelque chose avec d'autres, mais je ne sais pour quelle raison, ce qui est si facile, si simple, si naturel pour quelques uns, comme toi, moi apparait comme une montagne infranchissable à la plupart.

Un forum donne la possibilité de se rencontrer, de découvrir, d'entretenir, et de préserver des amitiés entre des personnes qui ne se sont jamais rencontrés, qui ne se rencontreront peut-être jamais. Ou bien au contraire, donne l'envie comme moi de te rencontrer vraiment dans ta montagne vosgienne et de partager avec d'autres un moment de méditation ensemble au même endroit.

Le forum, il est là pour cela, juste pour cela, se dire bonjour, coucou, montrer par de simples mots que l'on tient les uns aux autres, que chacun d'entre nous est énormément important pour tous, pouvoir dire fraternellement je t'aime, je vous aime, tout simplement .... rire ensemble pour ceux qui savent encore rire, consoler ceux qui pleurent, jouer et s'amuser comme des fous, ou plutôt comme des enfants .... entre nos méditations quotidiennes, et nos labeurs quotidiens chacun dans notre coin.
Patience chère Myriam, il serait trop dommage que d'autres fous comme moi, soient privés de cette possibilité que Dieu nous offre de merveilleuses rencontres d'amitié. Mille fois merci à toi ! Lâche prise, peut être, est ce si grave que cela pour toi ?
Je t'embrasse,
Christian
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Sam 6 Fév 2016 - 12:56

Nous sommes d'accord sur l'essentiel Christian !  sunny

Christian a écrit:

Patience chère Myriam, il serait trop dommage que d'autres fous comme moi, soient privés de cette possibilité que Dieu nous offre de merveilleuses rencontres d'amitié. Mille fois merci à toi ! Lâche prise, peut être, est ce si grave que cela pour toi ?
Je t'embrasse,
Christian
Là par contre tu mets le doigt là où ça fait un peu mal. Ca fait quatre ans que cet état d'esprit me fait tenir et patienter. Je me suis souvent comparée à la vieille sacristaine d'une chapelle oubliée au bord d'une route peu passante.
Je pourrais effectivement me demander une patience inaltérable, j'en suis capable.

Mais en fait je ne veux plus.

Qu'il ne se passe pas grand chose sur le forum ne me gêne pas vraiment, et cette responsabilité d'aller chaque jour cliquer sur sa page pour voir si quelqu'un est passé ne me fatigue en rien.

Parcontre j'ai beaucoup de mal à continuer à supporter ce petit pincement au coeur que je ressens chaque fois qu'un message reste sans réponse, chaque fois que quelqu'un passe, se donne la peine de se présenter, de se livrer un peu et qu'il ne reçoit aucun retour, pas même un message de bienvenue alors que visiblement ce qu'il a écrit a été lu.
Voilà c'est tout simple, ca me peine .


Mon ami Christian dira sans doute que je peux bien continuer à être peinée comme ça puisque beaucoup de belles choses viennent s'offrir en compensation et que la cause en vaut la chandelle : c'est vrai , tu as raison, je peux et c'est ce que j'ai fait jusqu'à présent.

Mais je me retrouve à être quasiment la seule interlocutrice de tous ceux qui viennent de temps en temps avec toutes les limites que ça suppose  Rolling Eyes . Ca n'est vraiment pas équilibré ni sain à mon avis. Ca n'est pas "mon" forum .

Où sont donc passés ceux qui ont réclamé à grands cris la création de ce forum, où sont passés ceux qui ont exigé en râlant ceci et cela pour rendre son fonctionnement simple et accessible , où passent sans arrêt ceux qui m'écrivent en privé etc etc....?

Non c'est l'heure pour moi de passer mon chemin et de secouer la poussière de mes sandales . Je sens l'appel du large et ça commence à se faire insistant Wink  bouquet
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Christian

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MessageSujet: lève toi et va vers toi-même !   Sam 6 Fév 2016 - 17:18

Chère Myriam,

tu écris :

Citation :
Là par contre tu mets le doigt là où ça fait un peu mal. Ca fait quatre ans que cet état d'esprit me fait tenir et patienter. Je me suis souvent comparée à la vieille sacristaine d'une chapelle oubliée au bord d'une route peu passante.
Je pourrais effectivement me demander une patience inaltérable, j'en suis capable.

Mais en fait je ne veux plus.

Je te demande pardon, de t'avoir fait mal. Je comprends maintenant mieux ta décision de vouloir passer le relais. C'est la bonne décision !

tu écris :

Citation :
Par contre j'ai beaucoup de mal à continuer à supporter ce petit pincement au coeur que je ressens chaque fois qu'un message reste sans réponse, chaque fois que quelqu'un passe, se donne la peine de se présenter, de se livrer un peu et qu'il ne reçoit aucun retour, pas même un message de bienvenue alors que visiblement ce qu'il a écrit a été lu.
Voilà c'est tout simple, ca me peine .
Je ressens la même peine, mais certainement moins fortement que toi, je ne suis en quelque sorte qu'un oiseau de passage dans ce forum.
Je ne comprends pas ce que j'attribue à un manque de conscience, ou de savoir vivre ensemble, d'autant de la part de méditants chrétiens, qui paradoxalement n'offrent rien d'eux mêmes à leurs amis sur ce forum qu'ils réclament, et n'ont aucune expression de gratitude pour ceux qui s'expriment sur ce forum.



Citation :
Mon ami Christian dira sans doute que je peux bien continuer à être peinée comme ça puisque beaucoup de belles choses viennent s'offrir en compensation et que la cause en vaut la chandelle : c'est vrai , tu as raison, je peux et c'est ce que j'ai fait jusqu'à présent.
Non, ce n'est pas mon état d'esprit. Pour tout dire, il y a longtemps personnellement que j'aurai passé le relai à d'autres qui voulaient ce forum, et ne font rien pour le faire vivre. Ce qui compte pour moi, c'est notre amitié, c'est tout !



Citation :
Où sont donc passés ceux qui ont réclamé à grands cris la création de ce forum, où sont passés ceux qui ont exigé en râlant ceci et cela pour rendre son fonctionnement simple et accessible , où passent sans arrêt ceux qui m'écrivent en privé etc etc....?

Non c'est l'heure pour moi de passer mon chemin et de secouer la poussière de mes sandales . Je sens l'appel du large et ça commence à se faire insistant  
J'aime bien te voir reprendre des couleurs, et respirer de nouveau pleinement cette vie tellement simple et merveilleuse à vivre .... pour ceux comme toi et moi  qui avons réussi à nous débarrasser grandement de tout ce qui encombre, pèse lourdement et enferme l'âme dans un autisme infernal.
bisous,
Christian
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Sam 6 Fév 2016 - 23:33

heureux41 bouquet
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Michel



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MessageSujet: La fin d’une belle histoire ?   Sam 13 Fév 2016 - 15:32


Chère Myriam,


        Je comprends tout à fait que celle qui se sent «la vieille sacristaine d'une chapelle oubliée au bord d'une route peu passante » ressente intensément le besoin de respirer un peu l’air du large pour découvrir d’autres horizons….et j’approuve entièrement ta décision  de constater que « c'est l'heure pour moi de passer mon chemin et de secouer la poussière de mes sandales ».


        Par contre, personnellement , il me  parait  vraiment dommage de faire disparaitre d’un trait de plume ces quatre années de vie commune sur ce forum, d’envoyer par le fond ces échanges riches et souvent inattendus que j’ai pu avoir avec Anne, JM, Isabelle, toi-même bien sûr, Monick, Christian et bien d’autres… J’ai presque l’impression de subir la double peine, celle d’un arrêt des échanges  mais aussi la disparition pure et simple d’un fonds spirituel vivant axé sur la méditation chrétienne !


        En quatre ans l’histoire, la réflexion, le chemin, l’évolution de chacun de nous s’est poursuivie de manière constante et, selon son tempérament, en le faisant partager ou non. Par exemple c’est en Octobre dernier que j’ai franchi une étape importante de ma réflexion (que j’avais publiée à ce moment là, cf la page : http://www.petit-fichier.fr/2015/11/14/ma-feuille-de-route/     laquelle fait partie d’un document plus volumineux téléchargeable sur:  http://www.petit-fichier.fr/2015/09/26/mon-chemin-1-2-3-v2015-08-30/      où j’avais réuni  en un dossier unique les trois sujets « mon chemin 1 …2 …3 » que j’avais ouverts sur le forum).



        Je ne manquerai certes pas de rebondir sur ton souhait : «  il me semble qu'on peut fermer un forum tout en le laissant libre pour la lecture ». Quand j’accède au forum je vois souvent que trois ou quatre invités le parcourent aussi. Peut-être suffit-il de mettre automatiquement un nom et un mot de passe pour leur donner tous les droits de parcours du forum, au même titre qu’un utilisateur enregistré ? Quoiqu’il nous semble, ce forum est quand même visité ! Comme je te le disais, peut-être cela suffira-t-il à l’Esprit, au moins provisoirement, de maintenir cette lampe (une petite bougie…)  allumée dans la nuit du doute et de la peur ?


        Quoi qu’il en soit, bon vent ! chère Myriam, sur ton nouveau chemin de vie dont je ne doute pas qu’il soit semé d’étoiles…


Je t’embrasse, 
Michel

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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Sam 13 Fév 2016 - 18:13

Merci beaucoup Michel pour ta compréhension et merci aussi pour ce que tu livres de ton coeur.
Ca me touche beaucoup...
Un peu trop peut-être puisque me voilà à nouveau en prise avec la petite voix qui trouve que je devrais quand même continuer....

Peut-être va-t-il se présenter la possibilité d'une relève de la garde ?

En attendant saches que jusqu'à il y a deux jours toutes les rubriques ( sauf "Doutes et Questions" et "le temps des épreuves") étaient ouvertes librement pour la lecture à toute personne de passage sans obligation de connexion.
Je l'ai changé il y a deux jours pour amorcer "la descente". Mais elles sont toujours accessibles pour ceux qui sont inscrits ou qui veulent s'inscrire. Pour la décision définitive et l'arrêt des inscriptions j'attends mon entrevue avec les membres du comité de la communauté.

Bien chaleureusement à toi.
minirose
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Fin du Forum
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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Mar 16 Fév 2016 - 19:29

Chère Myriam
Je comprends et respecte complètement ta décision,peut-être qu'il était l'heure pour toi de partir. Tu ne pouvais pas vivre "éternellement" avec des regrets, des rancoeurs.
La méditation c'est bien la rencontre avec " Celui qui est", pas avec les autres.
La méditation ouvre de nouvelles portes"Frappez et on vous ouvrira"
La poignée de la porte ne se trouve que du coté du Seigneur, un jour, elle s'ouvre et tu diras"Me voici"
Continue ta route, laisse parler ton coeur,tu peux te retourner et là , tu verras les grâces que le Seigneur t'a pourvu.
Réjouis-toi pour ce que tu as osé;
Dans la prière que tu lui adresses,pense à ceux qui t'ont accompagné,prie pour eux comme je prie pour toi.
Que Dieu te garde et que la méditation t'entraine encore plus loin, vers des prés d'herbe fraiche ou tu pourras te reposer.
Fraternellement.
Amitié et prières
Jean Michel-Léon
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Mar 16 Fév 2016 - 20:12

Merci beaucoup pour tes mots pleins d'amitié ils me vont droit au coeur et merci pour tes prières minirose .



[quote=Invité]
La méditation c'est bien la rencontre avec " Celui qui est", pas avec les autres.
[/quote]

C'est peut-être en partie cette compréhension là qui a "freiné" les échanges ?

Il y a pourtant d'autres points de vue dont on peut tenir compte, mais sans doute faut il en faire l'expérience vraiment pour comprendre. Merci de tout coeur en tout cas pour ta chaleureuse présence heureux41

Citation :

   Laurence Freeman osb, extrait du Bulletin trimestriel, 2007, n° 3

   Pour John Main, une communauté était un foyer dont les membres, tournés les uns vers les autres, s’attirent mutuellement dans la lumière de l’amour. Il avait bien conscience qu’il n’était pas facile de se centrer sur l’autre. Cela demande une pratique régulière de la méditation, où l’on se tourne vers l’autre en soi-même, l’autre qui est à la fois le fondement de notre être, Dieu, notre vrai soi. Cette pratique est le travail de l’attention pure … et elle est bien davantage qu’une technique car, si on la pratique avec la fidélité requise, elle devient l’amour inconditionnel et absolu, l’abandon de soi, le don de soi à l’autre. […]

   Découvrir le plan de l’amitié spirituelle éveille le sens qu’en chaque personne rencontrée, on se trouve soi-même et que les autres se trouvent eux-mêmes en nous. Au-delà de la sécurité du petit groupe de compagnons qui nous protège des étrangers, l’amitié se dilate pour voir en tout étranger un prochain et en tout prochain un frère ou une sœur. L’agapè commence alors à inonder l’esprit. L’expérience chrétienne fondamentale est la transformation de l’entière vision de la réalité par l’expérience de « l’amour de Dieu inondant les profondeurs du cœur grâce à l’Esprit Saint qu’Il nous a donné ».

   Une communauté d’amour ne se dissout pas quand sa taille augmente ou diminue. Elle ne s’accroche pas aux amis qu’elle s’est faits et ne se défend pas contre les étrangers, elle ne fait pas payer de droit d’entrée et ne vérifie pas les références de ses membres. Elle ne cesse jamais d’explorer l’expérience de l’amour qui lui a donné naissance et qui inévitablement et finalement doit la conduire à un sommet d’où il est possible de voir l’étendue sans fin de l’amour.
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MessageSujet: C'est la fin?   Jeu 18 Fév 2016 - 16:44

Bonsoir Myriam,

je suis inscrit au forum depuis hier et me suis déjà exprimé dans 2 rubriques où tu as bien voulu converser avec moi. Mais je m'aperçois que ce forum va prendre fin. Je n'ai pas eu le temps de lire les échanges qui précèdent et donc je ne saisis pas bien l'origine de cette décision. 

Pour ma part si je suis venu sur le forum c'est parce que je n'avais pas de réponse à mes 2 mails envoyés à la CMMC, (l'un à Martine Perrin et l'autre à l'aide du formulaire de contact proposé sur le site) au sujet du Père Verlinde.

Si j'ai bien compris tu te fais ici à l'occasion la porte parole de la CMMC. J'ai donc bien fait!

Je me présente. Je suis adhérent de la CMMC depuis de nombreuses années à la suite de la parution du livre "le DalaÏ Lama" parle de Jésus.
Je m'appelle Jean-Marc et je m'investis beaucoup dans le dialogue interreligieux. En ce sens j'ai créé un blog internet intitulé "Carrefour du Silence" (http://www.carfousilence.canalblog.com/).

C'est parce que je n'ai pas réussi à m'inscrire sur le forum avec mon nom probablement suite à une fausse manoeuvre que j'ai dû utiliser celui de mon épouse .

Heureux d'avoir pu converser avec toi (mais ce n'est peut-être pas complètement fini?).

Bien cordialement  et bonne suite.
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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Jeu 18 Fév 2016 - 17:28

Oui je m'apprête à arrêter d'animer ce forum. Si tu as le temps tu pourras lire ce qui précède pour comprendre.

MOROUCHE a écrit:


Si j'ai bien compris tu te fais ici à l'occasion la porte parole de la CMMC. J'ai donc bien fait!


Un des problèmes rencontrés s'exprime ici en fait . Non je ne suis pas porte-parole de la CMMC ou en tout cas pas plus que toi ou n'importe quel membre de la communauté. Je m'efforce toujours ,quand j'écris, de montrer clairement que je m'exprime en mon nom seulement.

L'idée de départ c'était que sur le forum les gens pouvaient échanger et se répondre mutuellement. Je ne devais être que animatrice ou modératrice même si , bien sûr, je pouvais aussi m'exprimer sur des sujets qui m’intéressent.

Mais comme les gens se sont très peu répondus je me suis retrouvée à devoir répondre à quasiment tout le monde.... Rolling Eyes  Au point d'en avoir ras le bol de voir mon nom partout  Very Happy .

Sens toi libre en tout cas de participer et de répondre à tous les sujets que tu veux. Que les visiteurs de passage en fassent de même avec les tiens.
Je pars ce weekend et je ne pourrais pas moi même te répondre avant quelques jours. En plus je ne suis pas sûre d'en être capable  Very Happy  Wink !

Ton arrivée reste un plaisir ! heureux41  C'est ce genre d'échanges que je voyais fleurir librement sur le forum. Peut-être Christian et Michel qui regrettent aussi que ça ne se soit pas trop fait passeront-ils par là ?

Merci pour ta présentation aussi, je vais aller voir ton site .

http://carfousilence.canalblog.com/

PS, tu veux que j'essaye de changer ton pseudo?
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MessageSujet: Fin du forum   Jeu 18 Fév 2016 - 21:29

Oui je veux bien que tu remplaces mon pseudo par Jean-Marc tout simplement, merci.
Je vais lire tout ce qui précède.
Alors à bientôt!
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myriam

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MessageSujet: Re: Devenir du forum ?   Dim 6 Mar 2016 - 0:13

Alors voilà , il m'a été suggéré une idée: attendre novembre et la rencontre des animateurs de groupes à qui il sera demandé de faire savoir qu'un forum existe et qu'il aurait besoin d'animateurs. Mais certains avis vont clairement dans le sens de sa fermeture.

En attendant, pour ne léser et ne frustrer personne je vais laisser le forum en fonction mais uniquement pour les membres qui y ont été actifs, ou qui veulent encore l'être.

Sincèrement désolée Jean-Marc pour le peu de réaction à tes questions pourtant importantes et très intéressantes. iconredface Je ne manquerais pas de penser à toi si je trouvais un jour des éléments de réponse.

minirose
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